Альтерквест 2015

[Alexantu]

Немного о мероприятии хочу рассказать и со стороны экипажа 91 на Патриоте с медведем на борту.

Немного о хороших людях:
  Спасибо мужичку (не помню имя и экипаж), который поделился с нами шплинтом, без него бы ....

1. "Нема за шо",  -народное украинское, наверное.)))
2.  Всё, пора на пенсию. А ведь я себя ещё мню ого-го молодым и ... шустрым.;-))
3.  Удачно, что случилось это на малых скоростях. Я, честно говоря, внутренне тогда перекрестился от одной короткой, шальной мысли: " Хорошо, что не на трассе". Тьфу, тьфу, тьфу....  8()
Молодцы.

[thundervg]

А куда тогда будете пристраивать авто из Пилигримов, для Туристов они переростки по колесам, для Кочевников лебедок нет? В отношении Кочевников можно конечно вернуться к регламенту 2010г и желающие использовать лебедку будут получать пенализацию по времени, но по этому поводу будет много не лестных высказываний наверное.

4-5 экипажей можем пристроить и во "Вне зачета". Возвращаться к пенализации за распечатанную лебедку  не хочется, т.к. равноценное наказание в виде , допустим, взятия пары точек старших категорий, придумывается только на словах. там очень много всяких "а что если?"

А не надо заморачиваться на эти "а если".

[}{0tt@бы4 land-cruiser.ru]

А куда тогда будете пристраивать авто из Пилигримов....

4-5 экипажей можем пристроить и во "Вне зачета"......."

Тем самым авто из Пилигримов становятся изгоями, так как у них времени нет, призов нет, стимула нет. Только ведь они абсолютно нормальные авто, допущенные к эксплуатации на дорогах общего пользования и вне них в отличии от "прототипов", допущенных к участию в полноценной категории.
Как-то жестко по отношению к ним.
Может тогда лучше пустить их в Туристы, сделав для их колес обязательные дополнительные точки, штук 3-5 например (помимо общих туристических). Может кто из обычных туристов рискнет за ними рвануть за бонусы по времени или еще за какие печеньки к зачету....

[Димка]

Вот, возвращаемся к дополнительным точкам и всяким "если". Ситуация, когда обычный турист собрал все точки и турист-переросток, понятна. Но тоже не до конца.Как, например быть, если из обязательных 5 точек он смог взять только 4 (а дальше время выходило)? 3? 1? Не успел взять ни одной? А теперь ситуация - турист собрал 10 из 20, а переросток  15, как быть? И еще один момент. Все туристы готовы, что по их трассе будет кто-то кататься на 33" грязевой резине? Возгласы о том, что вот нам тут большие размесили всю трассу, или кто у вас додумался подготовленные с туристами выпускать на одну дорогу я слышал очень часто...

[}{0tt@бы4 land-cruiser.ru]

Тогда остается только один вариант. Пилигрим становится Кочевником и пусть ищет пути доезда до точки в меру своих способностей. Главное чтоб точка бралась на горизонтальном участке, а то потом всем дружно его оттуда вынимать придется

В АльтерКвесте баланс уже достигнут и нарушать его не стоит.
Кстати, последние 2 года с приятным удивлением отмечаем, что трасса туристов не пересекается с другими категориями и даже уже чего-то не хватает при этом Наверное возгласов Странников/Бродяг о том, откуда же ТурЫст у них на пути взялся.

[thundervg]

Вот, возвращаемся к дополнительным точкам и всяким "если". Ситуация, когда обычный турист собрал все точки и турист-переросток, понятна. Но тоже не до конца.Как, например быть, если из обязательных 5 точек он смог взять только 4 (а дальше время выходило)? 3? 1? Не успел взять ни одной? А теперь ситуация - турист собрал 10 из 20, а переросток  15, как быть? И еще один момент. Все туристы готовы, что по их трассе будет кто-то кататься на 33" грязевой резине? Возгласы о том, что вот нам тут большие размесили всю трассу, или кто у вас додумался подготовленные с туристами выпускать на одну дорогу я слышал очень часто...

1) меньше слушать недовольных лузеров %)

2) пилигримов - к кочевникам. Лебёдки опечатывать. "-3 точки в зависимости от трассы. Про "обязательность" речь не идёт - просто распечатал лебёдку - тебе минус три балла. Добрал ещё три точки - догнал. Добрал две - осталась минус одна. В таком вот виде. Один не распечатал и собрал 10, другой распечатал и собрал 13 - равенство. Один не распечатал и взял всё - второй распечатал и взял всё плюс три - снова равенство. Распечатал, взял всё плюс две - сел без одной. Точки давать такие, чтобы не очень далеко, но лебёдка бы пригодилась. Тем, кто не распечатывал лебёдку, в бонус их не засчитывать.

[Димка]

Вот, отлично, с числом точек - боле-менее понятно, мы так делали в 2010 году. А теперь расскажи мне пожалуйста, как рассчитать вот эти 3-5 дополнительных точек, чтобы они компенсировали потраченное время безлебедочными. Точки эти давать когда? Сразу на карте? Или на последней точке, до которой возможно, никто и не доедет?

[thundervg]

Вот, отлично, с числом точек - боле-менее понятно, мы так делали в 2010 году. А теперь расскажи мне пожалуйста, как рассчитать вот эти 3-5 дополнительных точек, чтобы они компенсировали потраченное время безлебедочными. Точки эти давать когда? Сразу на карте? Или на последней точке, до которой возможно, никто и не доедет?

Никак ты их не рассчитаешь и не надо. Умение ездить всё равно победит лебёдку. Всегда. Умелый пилигрим победит неумелого кочевника даже и без дополнительных точек. Поэтому точки нужны не чтобы строго уравнять шансы сферических одинаковых участников в глиняном вакууме, а только чтобы побеждённые не кричали потом "несправедлиииииво". И всё равно многие будут. Лебёдочники - потому что точки окажутся слишком сложными, безлебёдочники - потому что с лебёдкой на трассе слишком много преимуществ. Но вариант с точками будет честным, в отличие от времени.
Давать - или сразу на карте, или на трассе. Или вообще сделать зрительскими - в какой-нибудь луже около лагеря! Или даже так - лебёдки не опечатывать, просто участники с лебёдками начинают со зрительской СУшки. На лебёдках. Если СУшка будет удачной, большинство там и останется. Статистика показывает что мало кто содержит лебёдки в исправном состоянии.

Ну и это, не можете к маю - не сделайте АК в июне. Мы согласимся считать его весенним. В мае прокатаете по твёрдому. Грязи будет немного - можно сделать задание посложнее.

[thundervg]

Ещё один вариант - если конфигурация трассы подразумевает относительно простые перегоны и лебёдка нужна именно при взятии точек - вешайте по две точки в сложных местах, точка для участников с лебёдкой, и участников без лебёдки. И всё. Ничего не опечатывая.

[}{0tt@бы4 land-cruiser.ru]

Да, многие очень ошибаются, считая что с лебедкой имеют преимущество по времени. Лебедка очень тормозит движение и притупляет работу головы по выбору единственно верной траектории движения по сложному участку трассы. Порой быстрый и опытный штурман гораздо лучше любой лебедки.

Июнь???!?? Тоже хороший месяц!!!

[osminoga]

Совсем немножко фотографий - люди и машинки: https://yadi.sk/a/rrF-4H5ekZ7bj 

[}{0tt@бы4 land-cruiser.ru]

Дим, можно еще безлебёдочных Кочевников выпускать на трассу первыми. Пусть только между собой время тянут. Получат таким образом небольшую фору в виде еще не размешанной трассы, а дальше уже только от них самих будет все зависеть, сумеют ли воспользоваться этим преимуществом

[Kandober]

Вернуть туристов образца 2011 года. И всех кто противится лебедке отправить туда.
А так, водички бы в этом году сбрызнуло поболе, умом и прочими хитростями, желание участвовать без лебедки в качевниках отвалилось бы на первых 5ти точках.  А какими-то ограничениями уравнять наличие лебедки, по мне,  не возможно. Да и лебедка - вещь непостоянная.

[Flintz]

Туристы образца 2011 года- это какие?

[}{0tt@бы4 land-cruiser.ru]

Туристы образца 2011 года- это какие?

Наверное Kandober имеет ввиду точки по всей карте, дорожки одни с Пилигримами и Странниками и время прохождение трассы 11 часов
А что? Здорово было и Туристы с гордостью могли заявлять, что они круче самых крутых, так как проезжали там же на своих стандартных машинках.... ну и что, что точки по разные углы поляны стояли, дорожки тогда были практически общие.
https://fotki.yandex.ru/users/rebizov/view/409214?page=3

[Димка]

Перескок асфальта очень сильно зарос, по сравнению с 2011 годом, потому не рискнули вас пускать выше. Трижды по нему проезжали во время прокатки - деревья поднимались постоянно. Возможно было ошибкой перенести вашу 11-ю точку ближе, на карте она немного дальше стоит и там очень приличная засада была. Ну и близость с населенкой тоже свою роль сыграла.

[thundervg]

Неужели кому-то в туристах грязи не хватило?

[Корней]

Неужели кому-то в туристах грязи не хватило?

Нам не хватило)

Все засадные места проходились легко, главное штурмана натравить на лужу 
На ложных точках двигали деревья немного и все.
Ожидали меньше веток, больше ковыряния в грязи.
Другие участники даже отказывались от помощи, ради того чтоб самим поковыряться)))
Две лопаты, хайджек, динамику, даже не трогали.
Багажник был самым чистым местом в машине

[Димка]

Неужели кому-то в туристах грязи не хватило?

Нам не хватило)

Все засадные места проходились легко, главное штурмана натравить на лужу 
На ложных точках двигали деревья немного и все.
Ожидали меньше веток, больше ковыряния в грязи.
Другие участники даже отказывались от помощи, ради того чтоб самим поковыряться)))
Две лопаты, хайджек, динамику, даже не трогали.
Багажник был самым чистым местом в машине

А 8-ю точку по какой причине не взяли?

[Корней]

А 8-ю точку по какой причине не взяли?

Лоханулись штурманы, пропустили 5-ю точку, из-за неё неправильно взяли 7-ю.
А про 8-ю даже не вспомнили.
Банальная невнимательность, не посчитали все фото, ломанулись на финиш.

А что, 8-я была интересная в плане грязи?(((