ATQ

Полезные ссылки:



ATQ

Полезные ссылки:

Автор Тема: Рассуждения на тему связи  (Прочитано 18782 раз)

Оффлайн Zook

  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 2211
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • http://www.alterterra.ru
Рассуждения на тему связи
« : 27 Ноябрь 2006, 14:50:02 »
В лесу - иногда нехватало и дальности автомобильных CB-станций...

Надо оптом "кирпичи" взять! И еще - антенну раскладную для установки в лагере!!!

Оффлайн Димка

  • Администратор
  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 5286
  • Карма: +21/-1
    • Просмотр профиля
    • http://www.alterterra.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #1 : 27 Ноябрь 2006, 15:00:09 »
Надо оптом "кирпичи" взять! И еще - антенну раскладную для установки в лагере!!!
Кирпич - весьма спорная штука. Да, усилитель 100 Вт увеличивает дальность связи в 2-3 раза, но он обязан стоять у всех, иначе связь будет односторонней.  Плюс однозначно много больше возни с КСВ антены. Плюс, кирпич где-то нужно ставить, запитывать и т.д.... Учитывая, что рации запитаны напрямую от аккумулятора, то и усилитель нужно питать также, а это хороший шанс забыть его выключить и разрядить аккум в 0 - т.е. нужна защита от разряда. Ну и т.д. Все равно, рано или поздно, дальности не будет хватать, даже с усилителем. Проще не разделяться на расстояния больше 10-14 км и не ломать голову :):)
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2006, 15:03:40 от DNZ »
Пословица звучит витиевато:
Не восхищайся прошлогодним небом, -
Не возвращайся - где был рай когда-то,
И брось дурить - иди туда, где не был!

Оффлайн Zook

  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 2211
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • http://www.alterterra.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #2 : 27 Ноябрь 2006, 15:03:31 »
Кирпич - весьма спорная штука. Да, усилитель 100 Вт увеличивает дальность связи в 2-3 раза, но он обязан стоять у всех, иначе связь будет односторонней.  Плюс однозначно много больше возни с КСВ антены. Плюс, кирпич где-то нужно ставить, запитывать и т.д.... Учитывая, что рации запитаны напрямую от аккумулятора, то и усилитель нужно питать также, а это хороший шанс забыть его выключить и разрядить аккум в 0 - т.е. нужна защита от разряда. Ну и т.д. Все равно, рано или поздно дальности не будет хватать, даже с усилителем. Проще не разделяться на расстояния больше 10-14 км и не ломать голову :):)

Как вариант - задуматься о переходе на УКВ...

Оффлайн Димка

  • Администратор
  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 5286
  • Карма: +21/-1
    • Просмотр профиля
    • http://www.alterterra.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #3 : 27 Ноябрь 2006, 15:08:34 »
Как вариант - задуматься о переходе на УКВ...
Гм... А чем СB-то не устраивает? УКВ такой же мощности будет стоить значительно дороже, а дальность в лесу будет ниже. Плюс Российское законодательство, плюс отсутствие МЧС в канале, плюс невозможность общаться с дальнобойщиками... Да и смысл было ставить стационарные рации в авто и тут же задумываться об УКВ... Не понимаю...
Пословица звучит витиевато:
Не восхищайся прошлогодним небом, -
Не возвращайся - где был рай когда-то,
И брось дурить - иди туда, где не был!

Оффлайн Zook

  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 2211
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • http://www.alterterra.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #4 : 27 Ноябрь 2006, 17:21:10 »
Гм... А чем СB-то не устраивает? УКВ такой же мощности будет стоить значительно дороже, а дальность в лесу будет ниже. Плюс Российское законодательство, плюс отсутствие МЧС в канале, плюс невозможность общаться с дальнобойщиками... Да и смысл было ставить стационарные рации в авто и тут же задумываться об УКВ... Не понимаю...

УКВ мощнее, дальнобойнее, думаю, что МЧС там есть обязательно, помехозащищеннее (в дали от цивилизации не так важно)...да, стоит дороже.

Ну не знаю, дальнобойщики для меня самая последняя причина!

А что с Российйским законодательством? Я не прорабатывал этот вопрос, скорее всего все решаемо.

Кстати, я не призывал бежать в магазин. Я предлагал лишь задуматься о возможности!

Оффлайн Димка

  • Администратор
  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 5286
  • Карма: +21/-1
    • Просмотр профиля
    • http://www.alterterra.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #5 : 27 Ноябрь 2006, 17:46:04 »
УКВ мощнее, дальнобойнее, думаю, что МЧС там есть обязательно, помехозащищеннее (в дали от цивилизации не так важно)...да, стоит дороже.

Ну не знаю, дальнобойщики для меня самая последняя причина!

А что с Российйским законодательством? Я не прорабатывал этот вопрос, скорее всего все решаемо.

Кстати, я не призывал бежать в магазин. Я предлагал лишь задуматься о возможности!

Гм. УКВ мощнее? так можно было и CB взять мощнее... кто не давал? Только потом от ВЧ излучения защищаться свинцовыми трусами :)
Насчет законадательства, то пока разрешен только стандарт PMR (Personal Mobile Radio) - Европейский стандарт безлицензионной радиосвязи, включающий в себя 8 частот со сдвигом 12,5 кГц, лежащих в диапазоне 446,000 - 446,100 МГц. Максимальная разрешённая мощность радиостанций этого стандарта составляет 0.5Вт.
Номера каналов и соответствующие частоты:
1. 446.00625 MHz
2. 446.01875 MHz
3. 446.03125 MHz
4. 446.04375 MHz
5. 446.05625 MHz
6. 446.06875 MHz
7. 446.08125 MHz
8. 446.09375 MHz
В 2006 году в Россия так же вошла в круг стран, использующих этот стандарт (Решение ГКРЧ № 05-10-01-001 от 28.11.2005). Это означает, что для продажи, приобретения и использования радиостанций этого диапазона получение Разрешения на использование радиочастот не требуется. Тем не менее, регистрация этих раций, как и всех других, попрежнему обязательна. Т.е. это игрушки, что были у Ромки (Rem70).

Т.е. все остальное, как ты понимаешь, под боольшим вопросом. Я не спорю, что мало кто будет это все проверять, но достаточно только прецендента. У меня этой осенью  наличие разрешения проверяли заприметив антенну на крыше. Дальше этого дело не доходило (тьфу три раза). Но, как ты понимаешь, ничего не мешает бойцам ДПС научиться отличать СиБи антенны от УКВ антенн. Можно конечно пойти по пути таксистов и все официально оформить, но итоговая цена будет ну очень немалой :)

Насчет МЧС - на всех трассах, на которых я был, видел только знаки о том, что МЧС работает на 9 канале СВ, других небыло.

Насчет дальнобойщиков - тоже на любителя. Я уже писал, что меня это очень сильно выручало при поездке на юг. Можно и не пользоваться в общем, раньше жили и без этого.

Насчет подумать - пусть цена за приемлимую по характеристикам станцию упадет с 350$ до 100$, тогда и думать будем :)
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2006, 17:48:07 от DNZ »
Пословица звучит витиевато:
Не восхищайся прошлогодним небом, -
Не возвращайся - где был рай когда-то,
И брось дурить - иди туда, где не был!

Оффлайн Физкультурник

  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 2201
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • http://www.ibprojects.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #6 : 27 Ноябрь 2006, 17:57:37 »
Зачем спорить. неважно какая радиостанция, важно, что бы большее число машин были ими оборудованы и умели пользоваться. СВ более распространена чем УКВ, это значит, что шанс, что радиоставнция будет стоять на машине выше.

Дим, какая частота у дальнобойщиков?
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2006, 17:58:08 от Физкультурник »
«Черви не будут есть живое дерево, в котором течет жизненный сок;

ржавчина не будет затруднять открытие ворот, если петли вращаются каждый день.

Движение дает здоровье и жизнь. Застой приносит болезнь и смерть».



                                                         Пословица в традиционной китайской медицине

Оффлайн Димка

  • Администратор
  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 5286
  • Карма: +21/-1
    • Просмотр профиля
    • http://www.alterterra.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #7 : 27 Ноябрь 2006, 18:07:53 »
Зачем спорить. неважно какая радиостанция, важно, что бы большее число машин были ими оборудованы и умели пользоваться. СВ более распространена чем УКВ, это значит, что шанс, что радиоставнция будет стоять на машине выше.

Да мы и не спорим, а ведем аргументированный разговор :) Из чисто теоретических рассуждений УКВ станция ватт на 50 будет более дальнобойна СБ станции на 8-10 ватт. Но при этом в 3-4 раза дороже. Основное достоинство - более качественный звук на расстояниях в 10-15 км. Тут как бы на любителя, и размер кошелька. Меня пока СБ устраивает выше крыши. Может через несколько лет все изменится в лучшую сторону - и с законодательством и с ценообразованием. Тогда можно и думать будет, т.к. модельный ряд и станций и антенн все равно будет совсем другим, чем сейчас.

Дим, какая частота у дальнобойщиков?

15 канал сетки С (С по версии службы спасения, на Мегаджетах это стандартный диапазон, на Йоське - не помню), AM модуляция.
Пословица звучит витиевато:
Не восхищайся прошлогодним небом, -
Не возвращайся - где был рай когда-то,
И брось дурить - иди туда, где не был!

Оффлайн Физкультурник

  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 2201
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • http://www.ibprojects.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #8 : 27 Ноябрь 2006, 18:11:51 »
15 канал сетки С (С по версии службы спасения, на Мегаджетах это стандартный диапазон, на Йоське - не помню), AM модуляция.
Спасибо
«Черви не будут есть живое дерево, в котором течет жизненный сок;

ржавчина не будет затруднять открытие ворот, если петли вращаются каждый день.

Движение дает здоровье и жизнь. Застой приносит болезнь и смерть».



                                                         Пословица в традиционной китайской медицине

Оффлайн Димка

  • Администратор
  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 5286
  • Карма: +21/-1
    • Просмотр профиля
    • http://www.alterterra.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #9 : 27 Ноябрь 2006, 18:25:35 »
Кстати, я не призывал бежать в магазин. Я предлагал лишь задуматься о возможности!

Я кажется догадался о причинах для задумывания. Действительно, сейчас получается так - связь между авто - СБ, между пилотом и штурманом удобнее LPD (я так думаю из-за громоздкости СБ портативок, а вернее аккумуляторов к ним). Конечно идеально было бы сделать так, чтобы был один диапазон и один стандарт.... Но пока две станции на два стандарта дешевле, чем одна по сходным характеристикам...

[истек срок хранения вложения]
Пословица звучит витиевато:
Не восхищайся прошлогодним небом, -
Не возвращайся - где был рай когда-то,
И брось дурить - иди туда, где не был!

Rockfire

  • Гость
Рассуждения на тему связи
« Ответ #10 : 27 Ноябрь 2006, 18:29:55 »
Когда шли по трассе из Москвы 1 и последняя машины были с LPD Midland 400 (в районе 2 ватт), хватало с избытком, в полях их тоже пользовали. до 2 км по полям пробивает, шире растягивать колонну особенно нет, как мне кажется. опять же портативки легче, удобнее и вроде не требуют разрешения. Главное никому не говорить  что они 2 Вт (на них не написано).

[истек срок хранения вложения]

Оффлайн Димка

  • Администратор
  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 5286
  • Карма: +21/-1
    • Просмотр профиля
    • http://www.alterterra.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #11 : 27 Ноябрь 2006, 18:40:20 »
Когда шли по трассе из Москвы 1 и последняя машины были с LPD Midland 400 (в районе 2 ватт), хватало с избытком, в полях их тоже пользовали. до 2 км по полям пробивает, шире растягивать колонну особенно нет, как мне кажется. опять же портативки легче, удобнее и вроде не требуют разрешения. Главное никому не говорить  что они 2 Вт (на них не написано).

Это потому, что по полям. Как только одна машинка уходит в низину, или дорога делает поворот вокруг небольшого леса - пропадания связи гарантированы. У нас Мидланды 500 американского диапазона, у Лешки Кобра 3 ватная - он не даст соврать - очень часто дальности нехватало, именно по этой причине и поставили CB. У УКВ раций уж очень резко в лесу снижается дальность :(
Пословица звучит витиевато:
Не восхищайся прошлогодним небом, -
Не возвращайся - где был рай когда-то,
И брось дурить - иди туда, где не был!

Оффлайн woodpecker

  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • http://www.nostraterra.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #12 : 28 Январь 2007, 20:20:30 »
Это потому, что по полям. Как только одна машинка уходит в низину, или дорога делает поворот вокруг небольшого леса - пропадания связи гарантированы. У нас Мидланды 500 американского диапазона, у Лешки Кобра 3 ватная - он не даст соврать - очень часто дальности нехватало, именно по этой причине и поставили CB. У УКВ раций уж очень резко в лесу снижается дальность :(


Так какую рацию покупать?
что надежней и лучше?
Спасибо
Nostra Terra

http://video.mail.ru/mail/ivanowsky/

Всякая дружба существует или ради блага или ради УДОВОЛЬСТВИЯ.

Аристотель.

Оффлайн Димка

  • Администратор
  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 5286
  • Карма: +21/-1
    • Просмотр профиля
    • http://www.alterterra.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #13 : 28 Январь 2007, 21:16:03 »
Да нет тут однозначного ответа. Пока большинство действует по принципу СБ в машину и LPD или что-то еще для локальной связи на пару километров. Сейчас появились Кенвуды, работающие в европейском 433 и американском 460 диапазонах... А так - если у большинства знакомых европейский стандарт - то его, если американский - то его...
Пословица звучит витиевато:
Не восхищайся прошлогодним небом, -
Не возвращайся - где был рай когда-то,
И брось дурить - иди туда, где не был!

Оффлайн Zook

  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 2211
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • http://www.alterterra.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #14 : 14 Февраль 2007, 12:43:47 »
Сегодня стал обладателем УКВ всеволновки забавной фирмы TONGFADIANXIN.

Называется TF-K4AT FM Transceuver. Является китайским аналогом рации Kenwood TK-4AT.



Мощность 1/5Вт
Диапазон 400-470МГц.

Забавная штучка, маленькая и легкая. Съемная антенна, что позволит подсоединять внешнюю.

Ловит ВСЕ!!! ;)

Оффлайн Димка

  • Администратор
  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 5286
  • Карма: +21/-1
    • Просмотр профиля
    • http://www.alterterra.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #15 : 14 Февраль 2007, 12:51:59 »
Сегодня стал обладателем УКВ всеволновки забавной фирмы TONGFADIANXIN.

Называется TF-K4AT FM Transceuver. Является китайским аналогом рации Kenwood TK-4AT.



Мощность 1/5Вт
Диапазон 400-470МГц.

Забавная штучка, маленькая и легкая. Съемная антенна, что позволит подсоединять внешнюю.

Ловит ВСЕ!!! ;)

А цена?
Пословица звучит витиевато:
Не восхищайся прошлогодним небом, -
Не возвращайся - где был рай когда-то,
И брось дурить - иди туда, где не был!

Оффлайн Zook

  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 2211
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • http://www.alterterra.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #16 : 14 Февраль 2007, 12:57:35 »
А цена?

1500

в комплекте 2 зарядки - дом и авто.

Оффлайн Аллабай

  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • http://
Рассуждения на тему связи
« Ответ #17 : 14 Февраль 2007, 13:51:26 »
Сегодня стал обладателем УКВ всеволновки забавной фирмы TONGFADIANXIN.

Называется TF-K4AT FM Transceuver. Является китайским аналогом рации Kenwood TK-4AT.



Мощность 1/5Вт
Диапазон 400-470МГц.

Забавная штучка, маленькая и легкая. Съемная антенна, что позволит подсоединять внешнюю.

Ловит ВСЕ!!! ;)
Очень хорошая альтернатива стационарной РС.Не надо ничего сверлить, провода тянуть.Удобная штука. Всегда в кармане. Петешествие: машина-машина; рыбалка: берег-лодка ; АШАН: я-жена ;  :thumbup: за грибами: тоже я-жена.Дальности всегда хватало.Ребята в горах такими пользуются.
[color=\"#0000FF\"]Nоstrаtеrrа.ru[/color]

Оффлайн Физкультурник

  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 2201
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • http://www.ibprojects.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #18 : 14 Февраль 2007, 13:55:58 »
Очень хорошая альтернатива стационарной РС.Не надо ничего сверлить, провода тянуть.Удобная штука. Всегда в кармане. Петешествие: машина-машина; рыбалка: берег-лодка ; АШАН: я-жена ;  :thumbup: за грибами: тоже я-жена.Дальности всегда хватало.Ребята в горах такими пользуются.
дальность связи со стационарной СВ не сравниться. Лучше ее рассматривать как дополнение  к установленной в машине станции
«Черви не будут есть живое дерево, в котором течет жизненный сок;

ржавчина не будет затруднять открытие ворот, если петли вращаются каждый день.

Движение дает здоровье и жизнь. Застой приносит болезнь и смерть».



                                                         Пословица в традиционной китайской медицине

Оффлайн Димка

  • Администратор
  • Бродяга
  • *****
  • Сообщений: 5286
  • Карма: +21/-1
    • Просмотр профиля
    • http://www.alterterra.ru
Рассуждения на тему связи
« Ответ #19 : 14 Февраль 2007, 14:00:09 »
Очень хорошая альтернатива стационарной РС.Не надо ничего сверлить, провода тянуть.Удобная штука. Всегда в кармане. Петешествие: машина-машина; рыбалка: берег-лодка ; АШАН: я-жена ;  :thumbup: за грибами: тоже я-жена.Дальности всегда хватало.Ребята в горах такими пользуются.

Какая у нее дальность? По прямой? Помнится, Лешкиных Кобр нехватало чтобы на Волге до лагеря добить из-за небольшой горки и сосен, а там меньше километра...
Пословица звучит витиевато:
Не восхищайся прошлогодним небом, -
Не возвращайся - где был рай когда-то,
И брось дурить - иди туда, где не был!

 



ATQ

Полезные ссылки: